مشاهدة النسخة كاملة : حديث في إثبات القدر


حامل المسك
18-10-2008, 09:34
حديث في إثبات القدر

حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏سُفْيَانُ ‏ ‏قَالَ حَفِظْنَاهُ مِنْ ‏ ‏عَمْرٍو ‏ ‏عَنْ ‏ ‏طَاوُسٍ ‏ ‏سَمِعْتُ ‏ ‏أَبَا هُرَيْرَةَ ‏
عَنْ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏احْتَجَّ ‏ ‏ آدَمُ ‏ ‏وَمُوسَى ‏ ‏فَقَالَ لَهُ ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏يَا ‏ ‏ آدَمُ ‏ ‏أَنْتَ أَبُونَا خَيَّبْتَنَا وَأَخْرَجْتَنَا مِنْ الْجَنَّةِ قَالَ لَهُ ‏ ‏ آدَمُ ‏ ‏يَا ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏اصْطَفَاكَ ‏ ‏اللَّهُ بِكَلَامِهِ وَخَطَّ لَكَ بِيَدِهِ أَتَلُومُنِي عَلَى أَمْرٍ قَدَّرَهُ اللَّهُ عَلَيَّ قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَنِي بِأَرْبَعِينَ سَنَةً ‏ ‏فَحَجَّ ‏ ‏ آدَمُ ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏فَحَجَّ ‏ ‏ آدَمُ ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏ثَلَاثًا.

متفق على صحته

الفوائد
1- ‏قَوْله ( فَحَجَّ آدَم مُوسَى , فَحَجَّ آدَم مُوسَى ثَلَاثًا ) : َمَعْنِيّ حَجَّهُ غَلَبَهُ بِالْحُجَّةِ , يُقَال حَاجَجْت فُلَانًا فَحَجَجْته مِثْل خَاصَمْته فَخَصَمْته ‏.

2- قَالَ اِبْن عَبْد الْبَرّ : هَذَا الْحَدِيث أَصْلٌ جَسِيمٌ لِأَهْلِ الْحَقّ فِي إِثْبَات الْقَدَر , وَأَنَّ اللَّه قَضَى أَعْمَال الْعِبَاد فَكُلُّ أَحَدٍ يَصِير لِمَا قُدِّرَ لَهُ بِمَا سَبَقَ فِي عِلْم اللَّه.

3- َقَالَ الْخَطَّابِيُّ فِي " مَعَالِم السُّنَن " : يَحْسَبُ كَثِير مِنْ النَّاس أَنَّ مَعْنَى الْقَضَاء وَالْقَدَر يَسْتَلْزِم الْجَبْر وَقَهْر الْعَبْد وَيُتَوَهَّم أَنَّ غَلَبَة آدَم كَانَتْ مِنْ هَذَا الْوَجْه , وَلَيْسَ كَذَلِكَ وَإِنَّمَا مَعْنَاهُ الْإِخْبَار عَنْ إِثْبَات عِلْم اللَّه بِمَا يَكُون مِنْ أَفْعَال الْعِبَاد وَصُدُورهَا عَنْ تَقْدِير سَابِق مِنْهُ , فَإِنَّ الْقَدَر اِسْم لِمَا صَدَرَ عَنْ فِعْل الْقَادِر , وَإِذَا كَانَ كَذَلِكَ فَقَدْ نَفَى عَنْهُمْ مِنْ وَرَاء عِلْم اللَّه أَفْعَالَهُمْ وَأَكْسَابَهُمْ وَمُبَاشَرَتَهُمْ تِلْكَ الْأُمُورَ عَنْ قَصْد وَتَعَمُّد وَاخْتِيَار.

4- قَالَ الْقَاضِي عِيَاضٌ فَفِيهِ حُجَّةٌ لِأَهْلِ السُّنَّة فِي أَنَّ الْجَنَّة الَّتِي أُخْرِجَ مِنْهَا آدَم هِيَ جَنَّة الْخُلْد الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ وَيَدْخُلُونَهَا فِي الْآخِرَة.

5- وَفِيهِ مَشْرُوعِيَّة الْحُجَج فِي الْمُنَاظَرَة لِإِظْهَارِ طَلَب الْحَقّ وَإِبَاحَة التَّوْبِيخِ وَالتَّعْرِيضِ فِي أَثْنَاء الْحِجَاجِ لِيُتَوَصَّل إِلَى ظُهُور الْحُجَّة وَأَنَّ اللَّوْم عَلَى مَنْ أَيْقَنَ وَعَلِمَ أَشَدُّ مِنْ اللَّوْم عَلَى مَنْ لَمْ يَحْصُل لَهُ ذَلِكَ .

6- وَفِيهِ مُنَاظَرَة الْعَالِم مَنْ هُوَ أَكْبَرُ مِنْهُ وَالِابْنِ أَبَاهُ وَمَحَلّ مَشْرُوعِيَّة ذَلِكَ إِذَا كَانَ لِإِظْهَارِ الْحَقّ أَوْ الِازْدِيَاد مِنْ الْعِلْم وَالْوُقُوف عَلَى حَقَائِق الْأُمُور .

7- وَفِيهِ أَنَّهُ يُغْتَفَر لِلشَّخْصِ فِي بَعْض الْأَحْوَال مَا لَا يُغْتَفَر فِي بَعْضٍ كَحَالَةِ الْغَضَب وَالْأَسَف وَخُصُوصًا مِمَّنْ طُبِعَ عَلَى حِدَّة الْخُلُق وَشِدَّة الْغَضَبِ , فَإِنَّ مُوسَى عَلَيْهِ السَّلَام لَمَّا غَلَبَتْ عَلَيْهِ حَالَةُ الْإِنْكَارِ فِي الْمُنَاظَرَة خَاطَبَ آدَمَ مَعَ كَوْنه وَالِدَهُ بِاسْمِهِ مُجَرَّدًا وَخَاطَبَهُ بِأَشْيَاءَ لَمْ يَكُنْ لِيُخَاطِبَ بِهَا فِي غَيْر تِلْكَ الْحَالَةِ , وَمَعَ ذَلِكَ فَأَقَرَّهُ عَلَى ذَلِكَ وَعَدَلَ إِلَى مُعَارَضَتِهِ فِيمَا أَبَدَاهُ مِنْ الْحُجَّة فِي دَفْعِ شُبْهَتِهِ .

أبوعبدالعزيز
18-10-2008, 09:42
جزاك الله خير اخي حامل المسك وبارك الله فيك

عبداللطيف
18-10-2008, 10:10
السلام عليكم



حامل المسك

وأحسبك لاتحمل إلا خيراً ، وطيباً تنثره على صفحات المرآة .

أخي لدي ملاحظتان أود عرضهما عليك :

الأولى : لُفت نظري ، وقد كنت ملتفتاً أصلا ، الى أنّك لاتوثق نقولك .
ولو أخذنا هذا المقال الأخير وجدنا إدعاءنا صحيحا منطبقاً عليه بأنك لاتشير الى مصادرك التي نقلت عنها ،
بما في ذلك تخريج الأحاديث الشريفة في بعض الأحيان . فأنت هنا بينت أنه متفق على صحته ،
ولكن هذا في مثل مرآتنا لايكفي ويحتاج بيانا لمن قال أنه متفق على صحته .
وانا أوصيك ونفسي بالعناية بتوثيق المنقول ونسبته أو إعادته الى مرجعه ومصدره ، ويلزم مثل هذا الأمر
أيّما إلزام عندما تتطرق الى مسألة من دقائق المسائل وأخطرها كالقدر .
تلك المسألة التي أثارت جدالا بين أهل الكلام وأهل الأهواء ، وقادت الى ما قادت إليه من خروج على المنهج
الصحيح لأهل السنة والجماعة .
وفي نفس الوقت أقول وبالله التوفيق : إن تناول مثل هذه المسألة لايجب أن يطرح هكذا علينا نحن قاصري
العلم الشرعي ، وفي منتدى غير ذي إختصاص في مسائل بهذه الدقة والحساسية .

الثانية : من متابعتي لأغلب مشاركاتك التي تكتبها أنت بدأً ، وجدت أنّك تهتم بالحديث الشريف والسنة المطهرة
على صاحبه أتم الصلاة وأزكى التسليم ، وهذا شرف ورفعة ، وهو عمل ما قصد به وجه الله تعالى فهو مأجور بإذن الله .
ولكني كمتابع أقترح عدم وضع سلسلة الرواة ، وأن تقتصر على الصحابي أو التابعي حسب حال الحديث ،
وذلك لتفادي الإطالة في المقال ، ولأننا لسنا في مجلس علم يعنى بالرجال ( على سبيل المثال ) . وأنت
إن شاء الله ستكون بتوثيقك المنقول بمصدره أو مرجعه ستكون قد وفيت بسنة علمية راسخة وفيها الكفاية
عن أن تأتي بسلسلة الرواة كلها .
والله أجل وأعلم .

حامل المسك
18-10-2008, 21:17
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله و صحبه أجمعين

جزاك الله خيرا أخي أبو عبد العزيز على متابعاتك ومشاركاتك الجميلة والأكثر من رائعة

وشكرا لك أخي عبد اللطيف على اهتمامك بما أكتب وأنقل

وأنا في الحقيقة أستغرب وأندهش من الملاحظات التي تكتبها

فمثلك كشخص متعلم ومطلع يسأل عن مرجع حديث كتب تحته أنه متفق على صحته ،فأقول أن المتفق على صحته مرجعه

كتاب صحيح البخاري وكتاب صحيح مسلم أو اللؤلؤ والمرجان فيما أتفق عليه الشيخان ، ومن قال عن حديث أنه صحيح

ورواه مسلم فمرجعه فيما لا يختلف فيه اثنان وبكل بساطة صحيح مسلم ، ومن قال أنه صحيح ورواه البخاري فمرجعه

كتاب صحيح البخاري ، ومن شك في ذلك فله أن يرجع إلى صحيح البخاري وصحيح مسلم ويبحث، فملاحظتك هنا كأنك

تقول لي أين مرجع الآية (قل هو الله أحد).
أما كتابتي لجميع رواة الحديث منتهيا لقول النبي صلى الله عليه وسلم فهو يدل على حرصي بسند الحديث وتسلسل الرواة

من مصدرها في كتب الصحاح والسنن و المسانيد فعند أهل الحديث أن قول الرسول عليه الصلاة والسلام عال لا يوصل له

إلا بسلم وهذا السلم هو الرواة فمن أراد أن يقرأ السلسلة فاليقرأها ومن أراد أن يقرأ الحديث فقط فله ذلك.

شكرا يا أخ عبداللطيف على ملاحظاتك. وجزاك الله خيرا.

وفق الله الجميع لكل ما يحب ويرضى ونسأله الإخلاص و المتابعة.

عبداللطيف
18-10-2008, 21:28
السلام عليكم




حامل المسك

أخي الكريم أسعدك الله في الدارين وأجزل مثوبتك وثقل موازين أعمالك الصالحات ..

أخي الكريم لاتستغرب ، وخذنا على قدر فهمنا ..

وأنا قلت أوصيك بحكم خبرتي في المحل الذي تكتب فيه ، ولأني أسعى لأن يكون جهدك المبارك بإذن الله
غير مغبون من قبلنا ..
وأعلم أن أي مسلم عندما تضعه أمام مقام المصطفى صلى الله عليه وسلّم فهو أقل وأصغر ، ولذلك أنصحك
مرة أخرى لا تجادل بطريقة تقطع نفس مقابلك ..
فأنت عندما تقول : إن قول الرسول عليه الصلاة والسلام عال ٍ . فهذا حق لامراء فيه ، وإذا كان من العلماء يصر
على وضع السند منطلقا من هذا الفهم فهذا أمر طيب وجليل ، ولكنه ليس نهاية المطاف وليس في أن نقتصر
ونحن في حلقة علم غير متخصصة على راوي الحديث ( الصحاب أو التابعي ) ليس في ذلك تجاوز على
مقام كلام رسول الله صلى الله عليه وسلّم إن شاء الله ، وقد شهدنا مثل ذلك في مختصرات للصحاح والمسانيد ،
وما ضرّ أولئك العلماء أن قصروا سلسلة الرواة على الصحابي أو التابعي ، وهؤلاء منهم علماء أجلاء
لايستهان بفهمهم ولا علمهم وورعهم رحمهم الله تعالى كالإمام الزبيدي في مختصر صحيح البخاري ،
والحافظ المنذري في مختصر صحيح مسلم وغيرهم كثير .
الذي أردتك أن تضعه باعتبارك مخلصا هو أن سلسلة الحديث بالنسبة لغير أهل الإختصاص ربما كانت غير
ضرورية بل قد تجعل ضعافنا يتململون منها ..
والدين يسر من دون إخلال أو خروج على السنة أو إبتداع .

وأخيرا فأنا لم يتطرق شكي أبدا الى أي منقول من الحديث أو السنن التي كتبتها هنا ، لأني ببساطة أجد
أغلبها من المشهور والمتواتر ، وأيضا أنا أثق بك والحمد لله وأحسن الظن بك ، وأعلم حرصك الشديد في ذلك .
ولكني لا زلت أصر عليك بأن توثق المنقول سواء من الحديث أو غيره من الفوائد والشروح ..

ولعلمك فأنا لاأستبعد أن يكون بيننا من لايعرف بالضبط معنى مصطلح ( متفق عليه ) .

واسمح لي أن أدعوك للتأمل بتمثيلك في قولك : ( ومن شك في ذلك فله أن يرجع إلى صحيح البخاري
وصحيح مسلم ويبحث، فملاحظتك هنا كأنك تقول لي أين مرجع الآية (قل هو الله أحد) فالصغير قبل الكبير
سيجيبك بأنها في كتاب الله عز وجل.)
فأقول الحمد لله الذي علّم الصغير والكبير بأن ( قل هو الله أحد ) آيةٌ في كتابه ، وأحمده وأشكره الذي
جعل البشر يتفاوتون في العلم ، فهم درجات .
ولكن أخي ، ألا تعتقد بأن المسلمين الذي يقرأون القرآن هم أضعاف أضعاف إخوانهم الذين يقرأون في
الصحاح والمسانيد وكتب الحديث الأخرى .
وهذا معناه أن الصغير والكبير سيعلم بأن ( قل هو الله أحد ) آية في كتاب الله ، ولكنهم قد لايعلمون الحديث
من رواه أو في أيٍّ من كتب الحديث الشريف .

وأخيرا أسألك سؤالا : هل يفترض بطلاب العلم أن ينزعجوا من الأسئلة ، أو الإقتراحات من إخوانهم ،
فاعلم أنني حزين لغضبك الظاهر ، ولو أن الأمر يتعلق بموضوع آخر ليس بهذا السمو والمكانة ، لنصحت
نفسي بعدم التحاور معك أو الوقوف على ما تكتبت ، ولكنك تكتب في ( قال الله وقال رسوله ) ، وهذا مقام
نطأطئ عنده ، ولا يسعدنا عدم التوقف عنده بل نحتسب عند الله الأجر بأن نقرأه ونشجعك عليه وندعو لك
بكل خير جزاء صنيعك هذا.

no0or
19-10-2008, 01:01
جزاكم الله خييييييييييييير...

اشكركم على هذه المواضيع القيمه والمفيده...

بارك الله فيك حامل المسك

حامل المسك
19-10-2008, 10:22
شكرا لك أختي نور المرآة

على مرورك ومتابعتك

أسأل الله أن ينور قلبك بالإيمان

وطاعة الرحمن وإتباع رسول الأنام عليه الصلاة والسلام